【高山仰止】
追溯往圣先贤之足迹，感悟医国医民之仁心。
【见贤思齐】
对话明医圣手之思辨，探寻走方串铃之幽微。
【杏林结义】
聆听悬壶济世之心悟，寻访天涯海内之知音。

采访嘉宾

张奇文，著名中医儿科专家，山东寿光人。山东省十大名中医之一，全国老中医药专家学术经验继承工作指导老师，享受国务院特殊津贴。

历任市潍坊市中医院院长、潍坊市市卫生局局长、山东中医学院中医系主任、山东省中医药研究所所长、山东中医学院党委书记、山东省卫生厅副厅长等职。是中华中医药学会儿科学会创始人之一,先后作为学科带头人主持全国中医儿科学会工作,被授予“中华中医药学会儿科发展突出贡献奖”，被聘为世界中医药学会联合会第一届儿科专业委员会名誉会长。退休后回到故乡潍坊,为人民群众诊治疾病,被誉为“厅级郎中”、“平民大夫”。

引 言

2018年3月，中国中医药研究促进会2018年小儿推拿外治学术筹备会暨中医专题会议于深圳召开，借此机会中医家有幸与83岁高龄前来参会的张奇文老师进行了对话。

说起张奇文老师，可能有些朋友感到陌生，但是说起他所做的事情，大家听过的赞扬一定不绝于耳。张奇文老师自言一生做了三件事情最为欣慰，那就是“一老一小一世界”。“一老”，主编了《名老中医之路》和《名老中医之路续编》，这是被誉为“20世纪当代名医的成才史”的巨作，几乎中医界无人不知，激励了无数后辈中医人；“一小”，在山东中医学院创办全国第一个中医少年班，开全国中医药高等教育改革之先河；“一世界”，七次应邀到澳大利亚讲学,讲学之余协助居澳中医药界同仁争取中医的合法地位，使澳大利亚成为第一个把中医药纳入正规教育的西方国家，帮助推动澳大利亚中医立法成功。

在本次对话中，张奇文老师回顾了当年中医少年班的创办过程，基于对中医的自信，提出“西医学中医是对的！”，更令人兴奋和期待的是，张老正在编纂《明中医之路》，认为应该做一名日月明的明中医、勿当“名医”为要。一位耄耋老人对中医传承的拳拳之心溢于言表。

-- 对 话 --

中医少年班：中医教育从娃娃抓起

“少年学医在泉城，书声朗朗震寰中”，1985年，您时任山东中医学院党委书记，率先提倡创办了全国第一个中医少年班，在全国引起了强烈反响。当时为什么想到开办中医少年班？

中医家记者

张奇文老师：

当时我们编了《名老中医之路》，感觉这些名老之所以成才，一个很重要的因素就是因为他们从少年开始就学习中医。我自己本身也有很深的体会，小时候我跟着祖父学习，背诵一些《伤寒论》，虽然不理解，但是能背好了，至今还不忘。当时也受中国科技大学影响，他们在办少年班，我说中医为什么不能办少年班？

当然，一开始大家认识也不一致，那时候我担任党委书记才去时间也不长。有人发表意见说，你在这个大学里办小学？但是我觉得认准的事情就要办到底，所以坚持下去。我说，应该办，这是中医传承里很有特色的。后来，省里的领导也都支持我们办出中医的特色。所以我们就抓住机遇办了中医少年班。

办中医少年班，就是让孩子们从少年的时候就打好中医的童子功？那么中医少年班的培养方式是怎么样的？

中医家记者

张奇文老师：

对，打好基础。我们少年班是从应届初中毕业生中招收的，到了高中毕业以后脑子就乱了，十三四岁的时候是背诵中医经典最好的时期。少年班学制是八年的，预科3年学习高中全部文化课，加上中医经典串讲，背诵中医启蒙著作，像《汤头歌诀》、《药性赋》、《濒湖脉学》等，强调要学好古汉语和一门外国语。本科5年学习主要是中医四大经典著作，兼学一些必要的现代医学知识，与普通班相比，更加强化中医经典课程学习，早接触临床，延长临床实习期，增加专科定向实习。

中医少年班办了三届是吗？

中医家记者

张奇文老师：

1985年到1987年招了3届，一共147名学生。这些孩子也是很难管理，吃饭、睡觉各方面特别难管理，要花出两倍的精力，那个时候我们党委意见一致，后面我调任离开，到我们省厅去了，这个班子结束，因为中医少年班管理的问题意见不一致等种种原因就停招了。

当时您在任的时候把这个事情给操办了起来，但是后面没有持续办下去，实在有点惋惜。但令人欣慰的是，现在很多中医药大学也在尝试通过多种途径和形式，创新中医药人才的培养模式。通过开办这个中医少年班，您有没有总结一些经验可以给现在的中医药大学参考？

中医家记者

张奇文老师：

中医教育应该从少年抓起，从娃娃抓起。中医后继乏人，后继乏术，其实是观念认识的问题，比如在课程设置方面，西医和中医的比例说是三七开，往往在本科阶段就把它偏了，说是三七，实际花费在西医上的时间比中医还多是不是？你看西医的解剖学、组织学、胚胎学都要学，那么中医的《内经》、《伤寒》、《金匮》这些就没有时间去背，就背不过来了。有很多大师都是出于少年背的《伤寒》、《金匮》等中医经典打下基础，所以这些经典的东西是不能代替的，特别是就在十三、十四、十五这个年龄段背诵，效果最好。

当时我说了一个形象的话，我说“少年背书，就好比是以凿刻石一样，印象很深；中年背书，就好像是以刀刻木，也记住一些，但是也容易忘掉；老年背书，就如以锥锥水，旋背旋忘”，像我都83了，再去背，前面背后面就全忘了。实际上我们小时候都背《百家姓》、《三字经》，现在印象还很深刻，所以这些东西都是年轻的时候打下的，“自古英雄出少年”，这句话完全是对的。这是我们的一个共同的体会。

所以中医的未来还是在青年中医，而青年中医应该从少年阶段就开始培养。

中医家记者

张奇文老师：

对对对。

从《名老中医之路》到《明中医之路》

刚才您也提到了，您办少年班的缘起是因为先主编了《名老中医之路》，这本书在中医界反响是非常大的，几乎人所皆知。那么您这次出席参加这次大会，其实也有一个议题，就是在编纂另外一本书，叫做《明中医之路》。

中医家记者

张奇文老师：

这个事我觉得也是很重要的，明中医，“明明白白”的“明”，不去用这个“名”。为什么呢？儒家的四书里面，第一个是《大学》，《大学》的开篇就是“大学之道，在明明德”，“明”就是日月明。就好像是我们登在泰山上看日出，四点钟就到那里去，五点钟太阳从地平线上出来了，一轮红日是跳出来的，这就是明，这个明是最清楚的，日月天地，你都知道了吧？知道天、知道地，还得知道人，这才是明明白白。什么叫“明中医”，明中医的“明”就是我说的日月明。《大学》的这一篇，中医讲得非常清楚，像《金匮》里面“见肝之病，知肝传脾，当先实脾”这种治未病的思想，肝病最容易传脾，在治肝的同时，只把脾实起来，就不会受邪侵，这种脏腑之间的互相协调，是非常重要的。

还有在《金匮》的这同一篇里面，提到“四肢才觉重滞，即导引、吐纳、针灸、膏摩”，四肢察觉到沉重的时候，首先进行导引、吐纳、针灸、膏摩。张仲景是经方大师，《伤寒》有397法、113方，但是张仲景首先不提用汤药。但目前来说，膏摩已经没有了。

失传了。

中医家记者

张奇文老师：

失传了。为什么失传了？不用了，用滑石粉代替膏摩了，小儿推拿都是用的滑石粉。其实有很多的疾病都可以用不同的摩膏方，配合相应的手法，通过皮肤吸收来起到通经活络治疗的作用，比方说腰疼用壮腰利湿的，头疼用清头明目的，这些都是中医常讲的理论。但是你把它都用滑石粉来统一替代，这儿捏捏、那儿捏捏，那有的病人就受不了，而且这里头手法上也有虚和实的讲究，这些都要掌握就很难，所以这一次开会我们也是强调大家重视膏摩。

我编《明中医之路》，编到最后也有这种感觉，就是现在有很多老中医，你叫他写，他年龄很大了，像我这个年龄，你再叫我提笔写文章就很难写，而且有些八九十岁的，确实已经病倒在床上了，这个事情要赶快做，不然很多东西也失传了。

我相信这本书编出来以后，也会像之前的《名老中医之路》一样，影响整个中医学界。

中医家记者

张奇文老师：

希望大家都做一个日月明的明中医，不管在哪一个岗位都是这样，特别是领导，你是医院的院长，就先当好了明明白白的院长，引领医院明明白白地走正确的道路。

文化自信：西医学中医是对的

您提到做日月明的明中医，这是对中医的自信。现在国家提倡文化自信，对整个传统文化，包括中医的政策是很好的，甚至鼓励西医脱产学中医，您怎么看？

中医家记者

张奇文老师：

应该说，继承我们中国的传统文化，不要去先入为主，把这个中医剔除出去。我认为当下关键的问题还是应该为中医的学习积极地来创造条件，能够很好地学中医，而不是中医再去追着西医学。现在中医院基本都变了味了，我不知这里有没有，在广东怎么样，在山东这个情况是频频出现的。我是在山东潍坊市，潍坊市原来1958年西医学习中医的时候，那时候人手一本《中医学概论》，学习的热情很高。现在操持不起来，为什么呢？就是下边的领导不重视，他们认为西医能来处理。

在全国来讲，这个西医学中医是对的，当然了，中医也可以学西医，但是学了以后可能用不上，因为这是两种不同的文化、不同的认识方法。西医是从微观来看，现在一切的检查，CT也好、磁共振也好，包括拍摄B超等，都是从各个方面来观察局部。局部的病理在中医来讲不大适合，因为我们是整体地来看，天、地、人各个方面都要考虑。所以我们教材这个辨证分型实际上问题很大，中医怎么标准化？它就是个性化的，要因人因时因地制宜来进行辨证论证。人和人都不一样，是吧？这个个体病例是很重要的，一个人有一个人的思想境界，那么弄到一块，都要用一个方法去统一是不行的。所以这个个性化，现在西医也慢慢开始重视。

在这次会议上，我把平时记录的8大种150多个病例拿出来叫大家讨论，如果用这个西医的方法总结，分四个五个型，是不行的，那就不会灵活应用了。所以说一个同样的病，人不一样，他的思想环境不一样，你的治疗都不一样，所以因人而异，这是很重要的。

山东小儿推拿流派融合交流

其实这次会议主要的主题是小儿推拿外治法，刚才您也提到仲景虽然是经方大师，但是还是非常重视外治方法的。

中医家记者

张奇文老师：

对对。

山东的小儿推拿处于全国的领先水平，您可以跟我们介绍一下目前山东主要有哪些小儿推拿流派吗？

中医家记者

张奇文老师：

小儿推拿在山东半岛还是非常普及的，现在主要是有四个流派：一个是三字经派，以赵鉴秋为代表，她已经80岁了，这是原来徐谦光从北京学来的一套推拿办法，推拿时间长，效果也比较好；还有一个就是张素芳为代表，她是上海推拿学校毕业的；还有一派是田常英为代表，继承了张汉臣这一派的推拿手法；另外一派是吉亚宁为代表，她是创新的一派，推拿时间推的短，以扶阳手法来解决小儿的问题。它们都有各自的特色，也在一直融合交流，这次会议大家都来了，开得特别成功。

寄语中医家

您今年八十三高寿了，为了中医事业的传承，还亲自出来参加这次会议，非常不容易。能不能借这个机会，请您为中医家和所有中医人提个寄语？

中医家记者

张奇文老师：

“寄希望于中医家能在全国普及，让中医人回家看到自己的家园。”

—— 张奇文二零一八年三月
时年八十三岁

谢谢张老！祝您老人家身体健康！也特别希望《明中医之路》早日付梓出版，所有中医人都做一名日月明的明中医！

中医家记者

张奇文老师：

谢谢，谢谢。

联合采访单位：万众国医

漫漫中医之路，
从以前的形影相吊，
到现在的惺惺相惜。
加入中医家，
你不再是一个人。
医路相伴，不孤单。
■ 本文为中医家独家采访，转载请注明出处。

记者 | 陈剑城
整理 | 陈剑城
编辑 | 朱丽莉

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